Kliker.info

Predsjednik Vlade RS-a Milorad Dodik i utemeljitelj nove Stranke za bolju budućnost Fahrudin Radončić prednjačili su u satanizaciji i, najblaže rečeno, neukusnoj diskvalifikaciji ovog američkog diplomate u čemu su ih podržali predstavnici Islamske zajenice BiH na čelu sa reisu-l-ulemom Mustafom efendijom Cerićem, koji je za projekat "satanizacije svega bošnjačkog", upravo okrivio Raffija Gregoriana koji upravlja domaćim udbašima i tajnim službama! Na sve gnusne, ishitrene, neutemeljene, zlonamjerne, u osnovi prostačke optužbe Raffi Gregorian odgovara: "U BiH ću ostati sve dok za to bude postojala potreba, odnosno sve dok me Vlada SAD-a ne rasporedi na neku novu dužnost".

 Sheme koje su navodni analitički proizvod Antikorupcionog tima OHR-a, a koje su objavili listovi "Global" i "Dnevni avaz", izazvale su brojne reakcije i komentare u BIH i šire. Zamolio bih Vas za kratak komentar?

Kao prvo, OHR ne cilja, ne istražuje i ne optužuje bilo koga iz bilo koje grupe. Ja sam to jasno rekao, OHR je to jasno rekao, a i Upravni odbor ambasadora zemalja članica Vijeća za implementaciju mira je to jasno rekao u svom odgovoru upućenom Islamskoj zajednici. Istrage u vezi sa optužbama oko kriminala su u nadležnosti agencija za provođenje zakona i pravosuđa. Uloga OHR-a je da podržavamo i provodimo Dejtonski mirovni sporazum.Kada pogledam dokumente koje su objavili mediji koje pominjete, ne vidim u njima ništa što se nije moglo prikupiti iz bh. medija, ili saznati iz drugih otvorenih izvora.

Nakon što smo analizirali to pitanje, zaključili smo da objavljeni dijagrami, koje je navodno napravio OHR, nisu bili dostavljeni medijima od strane OHR-a, te da OHR nije dostavio ove dijagrame bilo kojoj ambasadi ili stranoj vladi. Gospodin Radončić tvrdi da mu je njihovo objavljivanje nanijelo štetu, ali je jedino on odgovoran za njihovo objavljivanje, kao i za to što se on u njima opisuje na način na koji je to on izabrao. Nema sumnje da su vaši čitaoci upoznati sa činjenicom da OHR dobija razne vrste informacija: od običnih građana, vladinih zvaničnika, institucija i međunarodnih organizacija. Naravno, OHR ima potencijal da analizira, procjenjuje i traži logično objašnjenje svih tih informacija. Bilo bi krajnje neodgovorno od OHR-a da to ne radi ili bismo rizikovali da našu politiku i aktivnosti temeljimo na glasinama i mahali, a ne na činjenicama i razlozima.

– Spomenuli ste Fahrudina Radončića. On i reisu-l-ulema Mustafa ef. Cerić, a prije njih Milorad Dodik, bili su i ostali najglasniji u kritici Vas i svega onoga za što se Vi zalažete?

Moram priznati da nisam iznenađen nekim od reakcija, dok sam drugim reakcijama bio istinski zapanjen. Kako je gospodin Radončić upravo osnovao vlastitu političku stranku, nisam bio iznenađen da je htio da pokrene pitanje kojim bi sebe promovirao kao čovjeka koji se usprotivljuje nekoj vrsti vanjskog neprijatelja. Uistinu, njegova izdanja su otpočela sa optuživanjem zvaničnika SAD-a za islamofobiju još tokom ljeta. Takvu taktiku su već ranije koristili i drugi političari u BiH. Ne treba nikoga iznenaditi da je njegove aktivnosti ohrabrio i inspirisao gospodin Dodik s kojim dijeli neke  poslovne saradnike u BiH i u regionu i koga brani u javnosti. Međutim, bio sam iznenađen da su i gospodin Radončić i njegova ekselencija reisu-l-ulema Cerić smatrali da je normalno da pokrenu lične napade usmjerene protiv mene i moje porodice. Možda su smatrali da mora da je to u redu, ako već to Dodik radi, zašto i oni ne bi uradili isto? Valjda misle da se ljudi ne sjećaju da je i jedna Olga, kako se zove i moja supruga, poginula tu na Vrbanja mostu i da je to ime jedan od simbola odbrane Sarajeva? Šta god da je razlog, uvredljivo je i ne dolikuje  ljudima koji ciljaju na ili obavljaju takve pozicije. Sa zadovoljstvom ću diskutirati o svojim profesionalnim aktivnostima – ali napadati moju porodicu je čin vrijedan prezira.

– Šta je zapravo stvarni uzrok napada Fahrudina Radončića na Vas i da li je istina da su Radončić i njegovi novinari  Sead Numanović i Fadil Mandal preko jednog od glasnogovornika OHR-a prijetili da će medijski unuištiti i Vas i članove OHR-ovog Antikorupcionog tima?

Oni imaju svoje vlastite razloge tako da biste to njih trebali pitati. Međutim, ne može biti koincidencija da se ovi napadi podudaraju sa Radončićevim osnivanjem nove stranke. Ja se ne slažem, niti mogu podržati takav politički projekat s obzirom da gospodin Radončić vlasnik medija koji će opet podržavati njegovu i njemu bliske političke opcije. On je ljut na mene što mu nisam pomogao oko krivičnih istraga u kojima je ispitivan. Rekao sam mu da mu ne mogu pomoći jer bi bilo neprikladno da to uradim te da treba surađivati sa vlastima, ali je on očigledno mislio drugačije,  pa me je pokušao uvući u rasprave sa svojim poslovnim i političkim rivalima.

– Šta je razlog ustupaka koje međunarodna zajednica konstantno čini Miloradu Dodiku i njegovoj politici negiranja Bosne i Hercegovine i minimiziranja ovlaštenja njenih institucija?

Prije tri godine, kada je Dodik počeo mijenjati svoj politički pristup prema Bosni i Hercegovini ali i međunarodnoj zajednici, većina nas, uključujući i mene lično, nismo bili odmah zabrinuti. Poznajem ga i sarađivali smo od 1998. godine, i u prošlosti je bio veoma konstruktivan partner. Upravo zbog te činjenice, kada bi predstavnicima međunarodne zajednice objašnjavao da naprosto pooštrava svoju retoriku kako bi dobio više glasova, većina ljudi to nije smatrala ozbiljnim problemom. Ali nakon više od tri godine napada na legitimitet institucija i države, jasno je da se radi o sasvim drugoj stvari. Vijeće za implementaciju mira moralo je više puta upozoriti Dodika. Takva negativna retorika stvara atmosferu nepovjerenja i straha, koja je dovela do potpunog zastoja u napretku. Prije nekoliko godina govorili smo o načinima da ubrzamo ulaganja u zemlju i otvaranje radnih mjesta, a sada govorimo o načinima da zaustavimo porast siromaštva i nezaposlenosti. Strana ulaganja i radna mjesta zaobilaze BiH zbog općeg dojma da je rizično ulagati u zemlju u kojoj lider govori o raspadu zemlje kao mogućoj opciji. I nakon sve buke i bijesa u protekle tri godine, šta se promijenilo? Ništa. Teritorijalni integritet Bosne i Hercegovine, podržan od strane cijele međunarodne zajednice, i dalje je nepovrediv. Ali građani u svim dijelovima zemlje su siromašniji zato što su reforme zaustavljene, a postoje pokušaji poništenja i nekih ranije provedenih reformi.

– Kako se nosite sa ostrašćenom, nerijetko primitivnom i isključivom retorikom Milorada Dodika i da li ta retorika i koliko doprinosi radikalizaciji političkih prilika u BIH?

Jezik koji on koristi postao je nepristojan, primitivan i nedoličan predsjednika jedne vlade. On je oborio standarde javnog diskursa do te mjere da pojedini političari sada izgleda smatraju da mogu govoriti stvari koje ne bi bile prihvatljive čak ni u kafani, ili da mogu napadati porodice i prijatelje drugih zvaničnika. Čini se da neki od njih vjeruju da što vulgarniji i prostiji budu u svome govoru, da će dobiti rezultate od međunarodne zajednice. To se neće desiti. Nažalost, i drugi sada pokušavaju oponašati njegovo ponašanje, čime i dalje srozavaju standarde javnog diskursa.

– Šta OHR odnosno njegov Antikorupcioni tim čini  ili namjerava činiti da spriječi očiglednu zloupotrebu sredstava u javnim preduzećima koja se kroz različite netransparentne modalitete usmjeravaju prema interesnim grupama, političkim strankama i određenim medijima?

Postoje institucije i agencije u Bosni i Hercegovini koje imaju nadležnost da se bave tim stvarima. Mi ćemo braniti i njih i druge institucije, koje se bave vladavinom prava, od napada i omogućićemo njihov rad kada to treba. U tome nismo sami. Međunarodna zajednica je aktivno angažirana na podršci vladavini prava u ovoj zemlji. OHR, EUPM, EUFOR, Evropska komisija, svi imaju vodeće mjesto u pružanju pomoći onima koji se bore protiv kriminala u ovoj zemlji, kao što to rade i pojedine zemlje- donatori kroz bilateralnu saradnju.

– Da li će, po Vašem sudu, organizovani krimnal i njihovi saveznici iz aktuelne vlasti uspjeti u nakani da ukinu Antikorupcioni tim i Vas udalje od BIH?

Već godinama glasine o mom odlasku predstavljaju samo neispunjene želje onih koji se protive vladavini prava. Mogu reći samo to da sam ja još uvijek ovdje, radeći posao koji me je moja vlada poslala da uradim. U pravom trenutku, kada moja misija bude ostvarena, to neće značiti da međunarodna zajednica nije više zainteresirana da Bosni i Hercegovini pomaže u borbi protiv terorizma i organiziranog kriminala. Doći će drugi ljudi, iz moje zemlje i iz drugih zemalja, i oni će nastaviti da rade na onome što smo ja i ljudi poput mene radili, a to je da sa partnerima iz BiH rade na tome da građani ove zemlje budu jednako zaštićeni od kriminalaca i terorista kao i građani u drugim dijelovima Evrope. Ne znam niti jednog političkog lidera u Bosni i Hercegovini koji je protiv toga, barem ne javno. Vjerujem da ljudi u ovoj zemlji trebaju da razmisle o tome šta leži u korijenu sistema što stvara tako raširenu korupciju. Jasno je da veliki dio problema leži u činjenici da u Bosni i Hercegovini političke vlasti posjeduju i upravljaju zemljištem i preduzećima – to za posljedicu ima korupciju. To nije logično; to nije moderno; nije efikasno, a ipak to ne predstavlja značajnu političku temu. Lideri u BiH će provesti dane govoreći o pravu da proglase veto po pitanju nekog zakona, ali je od njih teško izvući više od nekoliko neodređenih rečenica što se tiče kontrole nad ekonomijom za vlastitu korist, a ne dobrobit građana. Jasno je da su ovdje još uvijek potrebne političke i ekonomske reforme. O tome sam nedavno govorio na Krugu 99. Čitaoci koji žele više saznati o tome mogu te govore naći na web stranici OHR-a.

– Koliko je Bosna i Hercegovine zahvaljujući reformisanom pravosuđu i policiji uspješna/neuspješna u borbi protiv organizovanog kriminala i korupcije?

Reforma pravosudnog sektora je u suštini stvarno započela tek 2004. godine i radi se o dugoročnom procesu. Pa ipak, u posljednje vrijeme mogli smo vidjeti neke veoma značajne uspjehe policije, tužilaca i sudova na svim nivoima. U ovom periodu pravosuđe je osiguralo povrat 15 miliona KM nezakonito stečene dobiti i neplaćenih poreza; izrečene su, doduše nepravomoćne,  presude nekima od poznatih kriminalaca, kao naprimjer u slučaju Gaši. Ljudi često iznose kritike zbog činjenice da su određeni visoko profilirani, politički povezani predmeti odbačeni u žalbenom postupku zbog određenih tehničkih detalja. Ovo ipak ne treba dovesti u pitanje izuzetne napore uložene u takve predmete. Tu su također i neki drugi visoko profilirani predmeti koji su u toku. Mogu razumjeti nezadovoljstvo ljudi u vezi s tim. Ali smatram da je ironično da oni koji žele podrivati institucije vladavine prava čine to tako što se žale da presude protiv političkih ličnosti ne bivaju uvijek potvrđene. Šta bi oni rekli kada bi stopa presuda bila 100%? Zar ljudi ne bi bili zabrinuti? Lično, smatram ohrabrujućom činjenicu da ljudi mogu biti proglašeni i nevinima, bez obzira na razlog. Smatram to dokazom da vladavina prava ovdje zaista postoji. To naravno ne znači da ne postoje nepravilnosti ili da dalja reforma nije potrebna: nepravilnosti postoje, i dalja reforma jeste potrebna. Ali sve u svemu, rezultati ovog prvog perioda su ohrabrujući.

– Spomenuli ste visoko profilirane predmete u toku. Mislite li tu na predmet Edhema Bičakčića, Nedžada Brankovića, Milorada Dodika?  Kad smo već spomenuli Dodika, navodno je zbog istrage koju je vodio protiv njega smijenjen Dragan Lukač?
 
Što se tiče suđenja koja su u toku, razumjet ćete da bi bilo neprikladno da dajem komentar, tako da to neću učiniti. Međutim, vezano za prebačaj  Lukača, zaista se čini da se radi o evidentnom slučaju odmazde odnosno "mobinga". U cilju zaštite ugleda i profesionalnosti SIPA-e, mislim da je potrebno jasno obrazloženje i opravdanje ovog postupka kako bi se dale garancije drugim zvaničnicima, ali i javnosti da je ovo učinjeno zbog pravih razloga i u skladu sa propisima. U protivnom bi trebalo preispitati odluku o njegovom prebacivanju. 

– Da li vjerujete u pozitivan ishod tzv. butmirskog procesa i, ako vjerujete, na  čemu zasnivate svoj optimizam?

Ovo je zajednička inicijativa Sjedinjenih Država i Predsjedništva EU, tako da sva pitanja o ovom procesu trebaju biti upućena njima. Mislim da tako intenzivan angažman na visokom nivou predstavlja dobrodošlu i rijetku priliku koju bi bh. lideri morali iskoristiti. BiH si ne može priuštiti još jednu godinu blokada nakon prethodne tri! Bilo bi izuzetno pozitivno kada bi se postigao dogovor o načinu rješavanja preostalih pet ciljeva za zatvaranje OHR-a. Također bi bilo pozitivno kada bi se postigao dogovor koji bi osigurao izmjene Ustava BiH kojima bi se poboljšala funkcionalnost države i njena sposobnost da ispunjava uslove za članstvo u EU i NATO-u. Svi se slažu da su promjene potrebne, ali tri godine nisu ništa uradili po tom pitanju.

– Koje su, po Vama, osnovne prepreke zbog kojih BiH nije društvo koje svojim narodima i građanima može obezbijediti život dostojan čovjeka?

Radi se naprosto o nerazumijevanju činjenice da uspjeh i prosperitet bilo kojeg dijela zemlje mogu donijeti koristi za cijelu zemlju. To je najvažnija lekcija Evropske unije, koja već 50 godina investira u manje prosperitetne oblasti kako bi osigurala da svi dijelovi EU budu uspješni. To je način na koji omogućavate razvoj i prosperitet. Republika Srpska neće biti ekonomski uspješna ako je Federacija disfunkcionalna i siromašna, i obratno. Radi se o tome da je potrebno priznati da je vaš vlastiti interes isti kao i interes vašeg susjeda. Vidio sam u brojnim anketama javnog mnijenja da ljudi iz svih dijelova zemlje navode kao svoje lične prioritete posao, zaposlenost, pravdu i obrazovanje. Postoji očigledan nesrazmjer između ovih zahtjeva i onoga što nude politički lideri. Ali ne vjerujem da je postojeći ustavni okvir potpuno nefunkcionalan. Baš kao i u svemu u životu, kada postoji dobra volja, postoji i način. Da, postojeći ustav treba biti unaprijeđen i poboljšan. Ali prethodna vlada je uspjela usaglasiti i provesti reforme za koje su mnogi tvrdili da su nemoguće: reforma odbrane, obavještajnog sektora, poreskog sistema, reforma državne službe, zatim reforma elektroenergetskog sektora, pravosudna reforma itd. Ovo su bile najteže reforme, a realizovane su unutar postojećeg ustavnog okvira. Šta je ostalo neriješeno? Ministarstva za poljoprivredu i nauku i tehnologiju na državnom nivou, kako bi vam EU mogla dati milione predviđenih sredstava pomoći. Jedinstveni zakoni u oblasti privrede i jedna agencija za bankarsku superviziju kako bi se stvorio jedinstven ekonomski prostor, što će olakšati domaći biznis i privući za sada rijetka strana ulaganja koja donose nova radna mjesta. Nažalost, aktuelnoj grupi kleptokrata koji su na vlasti više odgovara status quo.

– Gostujući nedavno na FTV-u rekli ste da je Republika Srpska potrošila milione dolara plaćajući lobiste  koji će osigurati Vašu smjenu?

Republika Srpska je potrošila najmanje 7 miliona dolara na advokate i lobiste u SAD-u, u nastojanjima da se riješe OHR-a i mene. To je smiješno, kada usporedimo tu cifru sa nagradom od 5 miliona dolara koju Sjedinjene Države nude za informaciju koja bi omogućila hapšenje najtraženijeg ratnog zločinca u Evropi, Ratka Mladića. Vjerujem da je novac potrošen na skupe lobiste i pravnike, koji iz svojih džepova plaćaju poreski obveznici RS-a, veoma loše utrošen. Sve što su trebali uraditi da se riješe Raffija Gregoriana i OHR-a jeste da ispune 5 ciljeva i 2 uslova koje je postavilo Vijeće za implementaciju mira za zatvaranje OHR-a. To bi bilo mnogo lakše i jeftinije, zar ne?

Znamo koliko novca troše zato što se američke kompanije koje rade za strane vlade moraju registrovati u Ministarstvu pravde i dostaviti detaljne informacije o svojim poslovnim aktivnostima. Sedam miliona dolara su potrošili samo u SAD-u do juna ove godine, tako da je ova cifra vjerovatno mnogo veća. Čak su angažovali i bivšeg prvog zamjenika visokog predstavnika da promovira njihove interese. Također je opštepoznato da je Vlada RS-a angažovala firme za odnose s javnošću i lobiranje u Briselu da je zastupaju. Ne znam koliko to košta, ali takve usluge nisu nimalo jeftine.

– Rekli ste da u BiH vlada korupcija i kriminal, jasna podjela na one koji podržavaju kriminal i korupciju i one koji to ne podržavaju. Možete li biti precizniji?

Ono što sam rekao je da je vrijeme da oni koji podržavaju vladavinu prava to i pokažu. Država ne može postojati bez vladavine prava i ne mogu zamisliti da EU ili NATO žele mafijsku državu kao članicu. Stoga, kako većina stanovništva u ovoj zemlji podržava članstvo BiH u Evropskoj uniji i NATO-u, treba da ustanu i zauzmu se za ono što žele, a to znači vladavinu prava. Postoje ljudi koji se protive vladavini prava i napadaju te institucije i odbacuju njihove jurisdikcije, a postoje oni koji prihvataju i podržavaju vladavinu prava. To jasno možete vidjeti na TV i u novinama svaki dan. Policija i tužioci trebaju pomoć građana koji poštuju zakon da bi obavili svoj posao, a i poštenih političara.  Glasači to trebaju imati na umu u oktobru sljedeće godine.

– Ne možete poreći da ste duže vrijeme imali prilično bliske, skoro prijateljske  odnose sa vlasnikom "Avaza" Radončićem i Mustafom ef. Cerićem?

Imajući na umu sve što sam godinama učinio da pomognem ovoj zemlji i njenim narodima, te moje lične odnose sa obojicom, i gospodinom Radončićem i ef. Cerićem, zaslužio sam bar da me nazovu telefonom i postave pitanja koja ih muče, a ne da me napadaju u medijima nakon mog povratka iz SAD-a gdje sam promovirao interese BiH. Umjesto toga, oni su odabrali taktiku da "prvo pucaju a potom postavljaju pitanja" što jasno ukazuje da su njihovi potezi bili promišljeni.   (Slobodna Bosna)